Alessandro Fortino, wie finden Sie für jedes E-Auto den perfekten Sound?

00:00:00: Music.

00:00:08: Willkommen zur 11. Folge unseres Flurfunk Podcast mein Name ist Tilman Abegg ich arbeite in der Pressestelle und ich mache diesen Podcast zusammen mit Ines van Someren vom perspektiv management

00:00:20: Ines ist leider krank deswegen nehme ich diese Folge ausnahmsweise ohne sie auf.

00:00:25: Allein bin ich aber nicht der mir gegenüber sitzt Prof dr Alessandro Fortino Professor Fortino ist seit anderthalb Jahren an der FH Dortmund.

00:00:35: Vorher hat er bei einem deutschen Sportwagenhersteller gearbeitet und dort unter anderem die Akustik eines Elektro Modells mitentwickelt

00:00:43: jetzt bekleidet er am Fachbereich Maschinenbau den neu eingerichteten Lehrstuhl Akustik und bietet dort ein an deutschen Hochschulen bisher einzigartiges Wahlfach an nämlich active sound design und zwar in Kooperation mit dem Fachbereich Design

00:00:58: der Fachhochschule Dortmund was das genau ist active sound design und wie es funktioniert darüber möchte ich heute mit ihm sprechen

00:01:06: und er hat auch ganz frische Soundfiles mitgebracht die er zusammen mit Studierenden

00:01:12: er arbeitet Hartz und die wir uns gleich noch anhören dürfen herzlich willkommen Professor Fortino Hallo.

00:01:18: Lassen Sie uns ganz vorne anfangen Akustik im Maschinenbau wieso gehört das dazu.

00:01:24: Mehr Akustik ist eine sehr wichtige Disziplinen denn wenn wir uns irgendwelche technischen Produkte vorstellen dann haben wir zwei wichtige Sinneswahrnehmungen die wir quasi subjektiv empfinden wenn wir 1.

00:01:36: Maschine konfrontiert sind oder mit einer Maschine interagieren sind einmal das hören

00:01:40: das Fühlen das heißt zu der Akustik sättigt und das was wir wirklich über unser Gehör aufnehmen sonders was ihr auch über Körperberührungen Überschwemmungen taktil auch wahrnehmen können und dann decken wir quasi mit der Akustik zwei von fünf Sinne ab

00:01:52: und haben damit quasi eine wichtige Eingangsgröße wichtige subjektive Eingangsgröße die wir als Menschen erleben können wenn wir uns in einer Maschine befinden oder vor einer Maschine stehen und diese bedienen und damit haben ja natürlich wichtige Aspekte zu bedienen

00:02:06: wasserdichtes Gesundheitsschutz ist Arbeitsschutz natürlich aber auch im Sinne der Produkt Erwartungen die ein Kunde gegenüber einem technischen Produkt hat das heißt dort geht es natürlich auch.

00:02:17: Genau den richtigen Sound genau die richtige Akustik grauen richtige Schwingungen zu dem Produkt zu bringen was der Kunde erwartet und auch dort die Systeme und Maschinen genauso auszulegen in Entwicklung dass wir dort im Zielbereich London

00:02:30: also dann gehört zu Akustik nicht nur das was ich höre sondern auch das was ich an Schwingungen die von der Akustik verursacht werden fühle.

00:02:39: Auf dass es auch miteinander gekoppelt tatsächlich also man kann es gar nicht so klar voneinander trennen denn das was an Schwingung und an der Maschine stattfindet wird auch drauf als Schall abgestrahlt das heißt ja Maschinen Oberflächen wenn diese

00:02:50: zu schwingen neigen und sich bewegen dann ist das eigentlich nichts anderes als eine Lautsprechermembran die dann wiederum Schall aussendet

00:02:57: das wäre dann auch hören können aber natürlich auch bei Berührung zumeist im Fundament sehr oder neben der Maschine stehend oder halt am

00:03:04: sitzt oder ne Pedalerie oder Lenkrad aufspüren können also man kann es nicht voneinander trennen es gehört eigentlich dass ich sehr stark zusammen und das eine bewirkt meist sogar das andere.

00:03:14: Beim Auto ist das ja noch mal vielleicht ein bisschen griffiger auch für die line denn da spielt ja der Sound gerade

00:03:21: bei Leuten die sich für Autos interessieren ja schon eine wichtige Rolle ich versuche mir das sofort vorstellen also die Karosserie eines Autos ist die optische und tastbare Gestalt abgesehen von Schwingungen also ich kann nicht einfach anfassen und analog dazu könnte man ja die Geräusche die das Auto macht als seine akustische Gestalt verstehen.

00:03:39: Wenn Sie zustimmen kann man das so sagen

00:03:41: genau also was kann man ganz dazu sagen also die Akustik das was wir hören können dass es wie eine Art akustische Visitenkarte was heißt soll ich in einem Fahrzeug sitze und höre wie mein Fahrzeug klingt ja dann verbinde ich diesen Sound mit diesem Fahrzeug jana ist natürlich im positiven Sinne dass ich das mag was ich höre und erlebe

00:03:59: natürlich auch in das Negative gehen wir kennen das alle wir sitzen da ein Fahrzeug gibt er mich hier Störgeräusche irgendwelche Klappergeräusche Fall mal mehr über Kopfsteinpflaster fahren oder ähnliches ja und das natürlich Geräusche die erkunde nicht hören möchte auf die der Ingenieur oder ein Entwicklung halt dementsprechend etwas mehr Augenmerk gerichtet werden muss dass solche Geräusche natürlich am besten

00:04:17: gar nicht bis niemals auftreten lässt sich natürlich nicht immer vermeiden das sind dann eher die ungewollten Geräusche

00:04:24: genossen wer die ungewollten Geräusche die aktiv solche Geräusche bei mir nicht bewusst den ein Fahrzeug rein entwickeln und wenn wir jetzt mal auf die.

00:04:33: Brust hinein

00:04:34: entwickelten Geräusche schauen also die gewollten Geräusche die sind ja bei einem Auto sehr vielfältig also sie werden das sicher noch ergänzen können aber ich denke da an das Geräusch der Türen beim Öffnen und Schließen

00:04:44: ich denke an das Geräusch des Türschlosses wenn ich es immer schön mit dem Schlüssel am Fernbedienung dann verschließe oder öffne die Hupe natürlich das Geräusch das der Rückwärtsgang manchmal macht

00:04:55: das vertrage Geräusch denke ich ist aber der Sound des Antriebs genau würde ich sagen und bei Verbrenner Autos

00:05:01: ergibt sich ja korrigieren Sie mich gerne der Klang des Motors also der Sound mehr oder weniger aus der Tätigkeit des Motors also aus der Technik selbst und den kann man zwar modifizieren aber nur in diesen Grenzen die die Motortechnik zulässt und

00:05:16: bei E-Autos gibt es diesen Sound ja nicht oder in sehr viel geringeren leiseren Sound ich stell mir das dann so vor dass ein E-Auto.

00:05:24: Bevor Sie anfangen Danzon zu entwickeln erstmal wie ein weißes Blatt ist also sie haben völlig freie Hand.

00:05:30: Bei der Entwicklung eines Sounds genau also dadurch ein sehr spannendes Themenfeld was sie gerade ansprechen denn da ist natürlicher kussi gerade sie ein Wandersmann

00:05:38: kann akustisch wirklich von den größten lautesten Komponenten die dem Verbrennungsmotor beispielsweise anwenden bisschen zu der kleinsten Komponente

00:05:45: das sind ja so einen Schalter im Fahrzeug drücken und der macht ein kleines Knackgeräusch dann ist jetzt dieses kleine Knackgeräusch ausgelegt Design das heißt klingt das eher dumpf klingt das eher

00:05:54: hochfrequenten das erhol Heroin dann er auch nicht so werd ich ja das heißt sie haben direkt einen Qualitäts im finden wenn sie auch so ein kleinen Taster drücken im noch dieses Geräusch hatte gleich ausgelegt.

00:06:04: Jetzt sind wir im Bereich Elektromobilität natürlich etwas anders unterwegs haben zwar dem schön beschrieben als weißes Blatt ja das heißt der Akustiker

00:06:11: hat nicht mehr diesen Verbrennungsmotor als dominante Geräusch könnte das heißt da sprechen wir von der Geräuschquelle die im Fahrzeug am lautesten ist und haben jetzt erstmal quasi diese leere Bühne die wir mit Leben füllen müssen.

00:06:23: Natürlich nicht nur aus dem Design Aspekt das wäre ein Produkt

00:06:26: Sound für diese spezielle Fahrzeug entwickeln sondern größten Tata sich aus gesetzlichen Anforderungen getrieben denn hier ist es so dass Elektrofahrzeuge im Speziellen auch im Außenbereich eher wie dieses weiße Blatt Papier sind ja diese weiße Leinwand auf der man dann quasi akustisch malen kann

00:06:42: und das ist natürlich zu wenig Geräusch speziell für seheingeschränkte und blinde Menschen die dann Probleme haben die Fahrzeuge richtig wahrzunehmen

00:06:51: von deswegen gibt es hier große Bestrebungen in den letzten 10 Jahren mit gesetzesentwicklung in die seit ca zwei Jahren jetzt auch scharf geschaltet sind das wirklich

00:07:00: jedes neu zugelassene elektrisch angetriebene Fahrzeug also egal ob jetzt ein.

00:07:04: Reines Elektrofahrzeug ist oder ein Hybridfahrzeug oder ein Brennstoffzellenfahrzeug ist jedes elektrisch angetriebene Fahrzeuge muss jetzt ein sogenanntes Fußgänger Warnsystem auf Englisch Avas acoustic vehicle alerting System Hamm

00:07:17: um überhaupt eine Zulassung auf den europäischen Mike merken zu bekommen gilt es denn eigentlich auch für e Räder oder für e-lastenräder.

00:07:24: Für e-lastenräder geht es tatsächlich nicht aber die große Frage finde ich aus persönlicher Sicht ist was es in Eich mit den ganzen Elektroscooter ja denn da gibt es auch gewisse Unfallstatistiken schon mittlerweile zu das auch

00:07:35: diese

00:07:36: häufiger mit Fußgänger Unfälle verwickelt sind und das liegt natürlich zum einen an den leisen Geräuschen von den Scootern aber auch natürlich über die schiere Anzahl der Scooter die werden in Städten mittlerweile vorfinden und dass du dich auf die große Frage was entwickelt sich in dem Bereich aber gesetzlich vorgeschrieben betrifft das erstmal nur

00:07:55: elektrisch angetriebene groß motorisierte Fahrzeuge also sprich Busse PKW und LKW die elektrisch fahren können.

00:08:04: Aber bei den E-Autos war das ja oder bei den E-Fahrzeugen für die das jetzt vorgeschrieben ist ist das ja auch erst ein paar Jahre nachdem sie ersten darf auf den Straßen zum Gesetz geworden möglicherweise wird es ja noch nachgebessert bei den anderen die Scootern z.b.

00:08:18: Also es ist durchaus denkbar dass aus den aktuellen Statistiken aus den aktuellen Zahlen und Gefahren die gerade entstehen daraus und natürlich mal einen einen Gesetzesentwurf wird das auch

00:08:27: dort Systeme verpflichtend sind natürlich hat man bei kleineren Fahrzeugen ja dass mir die Schwierigkeit dort ein weiteres elektrische System noch in das Package mit rein zu integrieren also dass das überhaupt reinpasst in dieser kleinen Geräte meinem Fahrzeug hat man zwischen einfacher dass man dann eher so ist aber noch ein bisschen Luft ja um dann noch ein System mit reinzubringen was da mit dem Gesamtfahrzeug interagiert und kommuniziert und dann weiß in diesem Betriebszustand muss ich genau dieses Geräusch machen denn dort gibt es auch seitens der Gesetzgebung auch ganz klare Vorgaben

00:08:55: beispielsweise dass wir den Fahrzustand auswerten müssen und dann im Geschwindigkeitsbereich von 0 kmh bis 20 kmh gesetzlich vorgeschrieben 1

00:09:03: Geräusch Erzeugnissen und auch dort sogar im Speziellen nicht irgendein Geräusch sondern auch dort wird der

00:09:10: Frequenzbereich also spricht die Tonhöhe die Tonart in der dieses Geräusch erzeugt werden soll in einem bestimmten Rahmen definiert

00:09:17: sodass hier bei der Klanggestaltung Sound Gestaltung ganz.

00:09:21: Definierte Grenzen gesetzt sind wo man sich bewegen muss um diese Anforderung zu erfüllen warum nur bis 20 kmh.

00:09:30: 20 kmh ist die Annahme

00:09:33: Gerda oder was jedenfalls eintritt das auch zu dass die Reifen Fahrbahn Geräusche hörbar werden oder ausreichend hörbar werden dass man dieses Fußgänger Warnsystem nicht mehr braucht

00:09:42: jetzt ist aber so dass viele Fahrzeuge gerade die Reichweiten optimierten Elektrofahrzeuge mit eher dünnen Rädern ausgestattet sind

00:09:49: und diese Grenze bei 20 kmh etwas schwammig ist das heiß hier gibt's ganz aktuell tatsächlich auch ein paar Forderung von den deutschen blinden und sehbehinderten

00:09:59: verbinden dass diese 20 kmh Grenze noch zu niedrig ist dass ich jetzt ganz konkret ganz konkrete Fälle

00:10:06: in denen ist beinahe auch zu Kollision gekommen ist und hier Beschwerden hier vorliegen dass die Elektrofahrzeuge.

00:10:13: Bei 20 kmh noch nicht ausreichend hörbar sind wenn die Systeme ausgeschaltet werden und hier besteht die bitte auf diese Geschwindigkeitsgrenze weiter nach oben zu setzen

00:10:22: und noch diese Mindestwerte die gesetzlich gefordert werden also spricht die mindestlautstärke die Elektrofahrzeuge

00:10:28: gesetzlich vorgeschrieben produzieren sollen liegt laut den Blinden und Sehbehinderten verwenden noch zu niedrig das heißt hier wird gerade aktuell gefordert dass hier die Grenze hat noch etwas angehoben werden dass man auch in städtischen Umgebungen die Fahrzeuge

00:10:42: besser wahrnehmen kannst aber ist das denn wirklich sinnvoll das an einer kmh Werte festzulegen weil verschiedene Autos sehr unterschiedlich klingen wahrscheinlich unterschiedlich laut oder leise sind wäre das nicht möglich dass man die jedes Auto individuell mit einem Geräusch

00:10:57: Messgerät ausstattet das dann halt du oder abschaltet wenn es laut genug ist.

00:11:02: Dass er natürlich sehr individuell und es hat sich sehr schwierig auch umzusetzen dann hat er sich überlegt jedes Fahrzeug ist anders es fängt doch damit an jedes Fahrzeug hat andere Reifen montiert.

00:11:11: 17 Zoll 18 Zoll 21 Zoll Räder mit verschiedenen Breiten

00:11:15: das Dorf ein ganz anderes Reifen Fahrbahn noch jetzt hat sich aus Sicht der Gesetzgebung schwierig eine individuelle Forderung zu formulieren ist fast unmöglich das heißt man muss irgendwie versuchen zu verallgemeinern das ganze in 1

00:11:27: nein Gesamtkontext zu setzen und daraus eine Gesamtforderung zu formulieren und das ist halt letztlich das Ergebnis was dann z.b. in dieser un Regelung 138 festgehalten ist oder ein genau diese

00:11:38: Grenzwerte dann definiert sind welches Geräuschen mindestens aber auch maximal nur erzeugt denn da denn wir wollen natürlich immer noch sicherstellen dass wir diesen Vorteil der leisen Fortbewegung nicht komplett wieder aushebeln und wir wollen ja eigentlich die urbanen also die innerstädtischen Geräuschemission.

00:11:53: Runterkriegen und Elektrofahrzeuge bieten natürlich eine große Chance aber auch in gewissermaßen eine kleine Gefahr.

00:11:59: Trotzdem möchte ich ja noch einmal nachfragen also es wäre ja da nicht ganz individuell sondern man könnte ja einfach statt die Grenze zu setzen bei 20 kmh

00:12:07: bei einem bestimmten Dezibelwert der dann für alle Fahrzeuge gilt setzen nur jedes Fahrzeug würde halt sich selber überwachen und würde dann wenn es selber diesen

00:12:16: Wert erreicht entsprechend reagieren der das nicht nur alternative die dann auch die Blinden und Sehbehinderten besser schützen würde

00:12:23: wenn Sie diesen Zustand in einem Fahrzeug gut überwachen können dann wäre es natürlich eine Möglichkeit würde aber bedeuten Ihr System mit komplexer und dann dachte ich auch teurer und damit wird jedes Elektrofahrzeug auch wieder

00:12:32: insgesamt teurer Burger sie haben halt

00:12:36: die zusätzliche Sensorik erst das müssen mindestens irgendwo im Außenbereich ein oder mehrere Mikrofone haben um ihren aktuellen Zustand zu überwachen was bedeutet im Bereich der Entwicklung von Steuergeräten und Microcontroller dass sie auch dort Fall diese Signale verarbeiten müssen das heißt ihre Platine wird größer ihre Eingangskanäle werden größer ihre Audiobearbeitung mit komplexer im Bereich der Software

00:12:55: weil sie steigern leider die Systemkomplexität mit einem solchen Thema

00:12:59: und machen halt jedes Elektroauto dadurch teurer was natürlich auch nicht jeder Kunde gerne akzeptieren möchte dass man versucht halt hier mit diesem Fall gemein hatten Ansatz mit der gesetzlichen Anforderung hier ein Deckmantel drüber zu kommen zudem

00:13:12: was wir subjektiv gut wahrnehmen können und das können auch in die Entwicklung von Fahrzeugen gut abbilden das heißt in Entwicklung kann man sicherstellen dass diese Geräusche mindestens hat sächlich auch erfüllt werden und ihr Fahrzeug im Feld dann letztendlich genauso lautet das heißt das stellt man im Vorfeld dann einfach sicher und.

00:13:27: Dann quasi auf jedes einzelne Fahrzeugmodell im Sinne der technischen Entwicklung ein was heißt man muss nicht individuell für jedes einzelne Kundenfahrzeug das dann machen sonders wird im Vorfeld für diesen Modelltyp schon natürlich von den Ingenieuren und Ingenieuren ändern hier dementsprechend ausgelegt

00:13:40: verstehe okay vielleicht können wir ja mal die Entwicklungsschritte von einer Akustik Karosserie für einen Automodell durchspielen

00:13:50: sie haben ja da ja im Vorfeld eine Grafik zukommen lassen die diesen ganzen Prozess auf 5 Schritte verteilt genau wird eins

00:13:58: wären die gesetzlichen Anforderungen dazu gehörten dieses System Stichwort ist aber Sklavin ist die Abkürzung für dieses System blauaras ist die Abkürzung für acoustic vehicle alerting System Preis das ist der gesetzliche Begriff für diese Fußgänger Warnsysteme um Deutsch die diese

00:14:14: Geräuschemission sicherstellen sollen und der Schritt eines natürlich wenn man in der Entwicklung von einem Produkten ist erstmal zu schauen was muss ich denn erfüllen damit ich auf diese Zulassung auf dem Markt bekomme und mein Produkt verkaufen darf was gibt's noch außer Aras.

00:14:27: Aber es ist eigentlich Überbegriff natürlich kann man noch einen Schritt weiter gehen und sagen naja diese Systeme sie ja nicht nur rein zum Fußgängerschutz da sondern mit

00:14:35: diesen System präge ich ja ganz maßgeblich die

00:14:38: dann Gestaltung und das Klangbild der Fahrzeuge also den diese Systeme nicht nur dem Fußgänger Warnung oder der ein Fußgänger Warnung sondern natürlich auch der Sound Gestaltung Produktgestaltung

00:14:48: und natürlich auch ein Stück weit zur Emotionalisierung ja das heißt wenn ich beschleunige und der Sound geht von der Frequenz hoch und wenn ich bremse und der Sound geht wieder runter von der Frequenz das heißt ich höre.

00:14:58: Schleuniger und das ich verzögere hier in einem Fahrzeug dann erzeugt ich auch natürlich mit diesem Sound Emotion bei dem Fahrer

00:15:04: dann und das hatte ich auch wichtig auf den Aspekt der subjektiven Wahrnehmung zu achten dass ich nicht nur einen Zaun kreiere oder die die Ingenieure hier nicht nur ein Sound kreieren der zum einen eine Zulassungsfähigkeit garantiert sondern

00:15:16: den wir auch als angenehm gut klingt empfinden kann

00:15:19: das wären dann die nächsten Schritte das handy nächsten Schritte über Teil der nächste Stress ihr Teil der nächsten Schritte das heißt wir kommen von den gesetzlichen Anforderungen und müssen dann natürlich einen System aufbauen mit dem man diese Anforderung erfüllen kann das heißt man geht dann in die klassischen Themen der Fahrzeugentwicklung Fahrzeugelektronik dann rein

00:15:36: und schaut das man einen Steuergerät ein Microcontroller aufbaut der dann auch einen sogenannten Audio Framework verarbeiten kann das heißt man das klassische Hardware und Software Themen dort stehen wo man.

00:15:46: Metternich aus Steuerdaten vom Fahrzeug meistens Bus Signal also digitalen Signal Sound erstellen möchte na das hört sich erstmal trivial an aber

00:15:55: dort im Umkehrschluss wir müssen aus Steuerdaten die relativ langsam kommen.

00:15:59: Müssen wir Schall erzeugen den die Menschen als relativ schnelle hochfrequente Signale wahrnehmen können und dazwischen muss halt dass ich eine gewisse Umwandlung stattfinden dass es genau ein Kernstück dem im Bereich der Softwareentwicklung bedienen muss ja ich versuche das mal noch ein bisschen.

00:16:13: Zu übersetzen für line Steuerdaten sind.

00:16:16: Daten die darüber Auskunft geben was das Fahrzeug gerade macht also z.b. die Drehzahl richtig genaues weiß man kann sagen die Drehzahl

00:16:24: die Geschwindigkeit natürlich das ist der Parameter der aus der Gesetzgebung natürlich sehr wichtig ist ja das Drehmoment ja sie kennen das wenn sie stärker Beschleunigen dann klingt ein Motor lauter dann dann dann reißt er den Pegel quasi auf und wenn die Bremsen ist das Auto bisschen leiser dann gehst heute ich auf weitere Parameter wie die fahrpedalstellung oder ob sie den Vorwärtsgang und den Rückwärtsgang eingelegt haben und damit haben sie

00:16:46: ganz viele Eingangsparameter die den Zaun Steuern das heißt sie erzeugen quasi aus dem Auto nicht eine

00:16:52: klang Konserve sondern sie verwandelt das ganze Auto gezeigt hat sich in einer Art Musikinstrument wenn ich die wenn Sie es vorziehen sie sind an einem Klavier einem Piano und bedienen die Tasten und 1 steht ein Zaun in das genau gleich wie mein Fahrzeug die Tassen sind wir jetzt halt nicht physische Tasten sondern

00:17:06: neue Parameter wie Drehzahl Geschwindigkeit Pedal Drehmoment

00:17:11: und das Steuer letztendlich den Sound der dann am Ende aus dem System rauskommt und der Musiker oder die Musikerin werden die Leute hinterm Steuer richtig oder melde Dirigent vielleicht sogar.

00:17:20: Ich wette dass er geht beide beides sehr und was sind sie dann der.

00:17:28: Ja man könnte sagen wann höher man ist der der Geigenbauer ja wann ist der Instrument Herstellernachweis man definiert man was sound design process kann man sagen dass man die das Instrument

00:17:40: entwickelt letztendlich das halt mal mussten ganz filigran darauf achten dass jeder Betriebspunkt des Fahrzeuges also

00:17:46: ja wirklich jede Kombination aus Drehzahl Geschwindigkeit Drehmoment in der uns überall bewegen können auch gut klingt das heißt es ja man muss da in der Applikation von solchen Systemen schon einen ein ganz gutes Fingerspitzengefühl haben und auch natürlich auch ein gutes Gehör dass man auch schon

00:18:01: werden kann ob das Instrument am Ende des Tages gut klingt oder natürlich nicht nicht gewünscht an der Stelle natürlich nicht so gut klingt ja.

00:18:09: Damit sind wir bei Schritt zwei oder in diesen fünf strittigen Prozent mit der Hardware Softwareentwicklung sind im Schritt 2 und na ja wenn wir jetzt so ein Gerät haben das Instrument quasi in Betrieb genommen werden kann sie mir im Schritt 3 nehme ich den kreativen

00:18:22: Prozess welche Sound soll denn da jetzt entstehen ja und hat man natürlich einen sehr großen kreativen Spielraum jeder hat vielleicht auch ganz andere Vorstellungen sie kennen das vielleicht auch dass jeder ein anderen Musikgeschmack hat Erde eine her Tara classic Andrea

00:18:36: ob der andere auch Rocka und da gibt's ganz viele finde Musikrichtungen was wir subjektiv also jede Person einzeln als gut oder schlecht bewerten.

00:18:44: Oder was wir gerne hören und du es natür ganz spannend wenn verschiedene Sounddesigner zusammenkommen und jeder seine eigene Vorstellung hat und seine Musikrichtung seine Sound Richtung dort umsetzt ja wie wie das am Ende des Tages rauskommt kann man das bisschen beschreiben also

00:18:58: was bei der Musik die verschiedene Lager sind z.b. Hip-Hop und country.

00:19:02: Oma zwei vielleicht Bad vertre Sachen zu nehmen kann man das Anti benennen was das dann in ihrem Genre oder in ihren mit jeder Eingabe ungefähr in drei Gruppen

00:19:12: herunter teilnehmen an dem Bereich also wenn man so Umfragen durchführt dann kommen die relativ häufig die gleichen Verteilungen raus ja man so so Probanten fragt oder im Feldmann die Kundin fragt welchen song möchtest du denn eigentlich für deine Elektrofahrzeug da kommt eine sehr leider uneindeutiger ein Drittel ein Drittel ein Drittel Verteilung raus hat ein Drittel

00:19:29: na ja zum Elektroauto das ist leise das soll nichts machen ich möchte es ruhig haben na das macht so ungefähr ein Drittel aus ist ja auch gesund genau ist ja auch gesund wäre ja zuträglich der Gesundheit genau

00:19:38: zweites Drittel sagt na jetzt fahre ich so ein neues innovatives Fahrzeug und das soll noch neu und innovativ klingen was impfen während jetzt neu und innovativ da wären wir tatsächlich sehr geprägt durch die Filmbranche wo wir futuristische Filme gesehen haben iRobot und ähnliche filme ja oder sowas wie Tron Tron Legacy wo werden Motorräder mit spacigen Sound gehört haben oder Star Wars ja

00:20:01: bei uns sehr da gibt es so ein gewisse Vorentscheidung Vorprägung die sich auch tatsächlich auf die aktuellen Produkte der Gegenwart dann widerspiegelt wenn wir Kunden befragen und sagen welchen song weißt du für dein Elektroauto dann heißt es relativ häufig na ja es ist ein neues innovatives Fahrzeug ist auch neu und innovativ klingen.

00:20:16: Beispielsweise ja wie

00:20:19: das Batmobil aus dark knight herunter wieder Podracer aus Star Wars das heißt Sie wollen irgendwas Neues haben ja irgendwas witziges neues ja das war's dann aber auch wirklich nicht mehr nach Verbrennermotor Kliniken für Aufgaben hast du Unterricht hast schon digitalen Antrieb.

00:20:32: Ja genauso digital so ein bisschen synthetisch kann man ja sagen die Linken soll ja das heißt dass es so diese zweite Kundengruppe.

00:20:39: Dann die dritte Kundengruppe das sind dann die ich sag mal petrol heads ja die die sagen mensch das ist so ein Fahrzeug das hat richtig Wumms ja und ich habe richtig Drehmoment 80 kmh dass es genauso eine der kann Eigenschaften eines Elektroantriebs und direkt vom Stand aus maximale Beschleunigung haben und volles Drehmoment

00:20:54: ihr kennt der vielleicht schon mal meine Frau damit gefahren ist und von Ampel zügiger losgefahren ist und die sagen jetzt habe ich so ein performante Fahrzeug hier in der Stelle und jetzt will ich mal gerne meinen

00:21:02: Verbrenner Sound meiner Wünsche hier drinne haben das heißt sie wollen bisschen oldschool da soll ich eher ihre

00:21:07: alten Sound sind in der neuen Welt doch gerne haben und die Kundengruppe macht er sich auch ungefähr ein Drittel der bei der der der Studienergebnisse meistens aus.

00:21:16: Klingt so als müsste jedes Fahrzeug mit einem Schalter mit drei verschiedenen Positionen ausgeliefert werden um jeden Geschmack zu bedienen aber das wäre wahrscheinlich nicht so aufwendig oder gar also ich glaube

00:21:24: das ist das größtes Tier meiner Stelle ist reicht der Aufwand denn alles auf dem Außengeräusch machen mit Fahrzeugen muss die gesetzlichen Vorgaben natürlich auffüllen lassen dort muss natürlich auch sehr viel arbeiten Entwicklung von solchen Produkten dann investiert werden damit wir dann zum einen natürlich.

00:21:39: Die Mindestanforderung erfüllen aber ganz wichtig auch ein Elektrofahrzeug ist ein normales Fahrzeug wie es andere auch das hat maximale Geräuschemission im laufenden Betrieb zu erfüllen wie jedes andere Fahrzeug mit Verbrennungsmotor.

00:21:50: Da davon natürlich nicht zu viel machen ja damit er nicht so laut wär nicht so laut werden um ich habe gelesen dass im also von manchen Autoherstellern habe ich es gelesen

00:21:59: mag sein das ist doch alle betrifft dass sie bei diesem Punkt mit bekannten Komponisten korporiert haben also ich habe zB schon gelesen VW habe mit Leslie Mandoki

00:22:09: der bekannt wurde mit dschingiskhan zusammengearbeitet und BMW mit dem für mich viel bekannteren und berühmten Filmkomponisten hans zimmer dem man aus vielen Filmen kennenzulernen Fluch der Karibik und König der Löwen.

00:22:23: Das geht dann schon sehr stark in die musikalische und in die kreative Richtung ne

00:22:28: noch innerhalb dieser Dreier überschaubaren Bereiche gibt es dann aber auch mal noch ganz viel Freiraum für Kreativität und Musikalität

00:22:38: genau richtig also an der Stelle hat man ja wichtiges Instrument was man zum Leben erwecken ja liegt es ja wirklich nahe dass man die Leute die viel Expertise in den Bereich der Sound Gestaltung Klanggestaltung haben auch dort mit ins Boot holte mit dem korporiert gerade wenn es heute so namhafte Personen sind die sieht auch sehr gut auskennt

00:22:53: obwohl das anfällige Unterschied ist nur so von den normalen Musikinstrumenten Sohn im Auto oder scheint das nur so.

00:22:59: Erscheint dass euch erstmal los mal sehen ob der Schritt ist gar nicht so groß an der Stelle interessiert sich ein sehr interdisziplinärer Bereich das heißt Akustik hat viele annäherungs

00:23:08: Bereiche das heißt man kann nicht nur aus dem klassischen Maschinenbau dahin kommen sondern wenn man sich Akustik Abteilung auch Industrie mal anschauen da sitzt eine sehr bunte Truppe sage ich Maya das heißt er sitzen Maschinenbauer der sitzen Elektrotechnik heraus Elektroakustik

00:23:20: da sitzen Psychologen Aussicht der Psychoakustik da sitzen aber auch Leute aus der Ton und Mediengestaltung tatsächlich die sich eher mit dem Audio mischen auskennen und

00:23:29: wie ich Audiosignale

00:23:31: kadinim kann dann einen neuen Kontext setzen kann da dastich HOLLISTER pulli ja das heißt sie kennen das aus der Film aus dem Filmbereich auch vielleicht ja wenn irgendwo ein Explosion ist er zufällig habe ich das Nachschlagen letztens aus einem anderen Zusammenhang Pulli oder ich dachte der Mann spricht das faule also fly schreib

00:23:48: Poly oder fully was ist richtig.

00:23:50: Alter darf ich mich anvertrauen das sind Nachvertonung oder von sounds noch nicht laufen nach Synchronisation von gesprochener Sprache sondern von sind Geräuschen richtig

00:24:00: sie wollten gerade Explosionen nennen als Beispiel richtig genau seid selber nächst Union dann hat dann hat man natürlich meistens nicht wirklich die Explosion die dann da stattgefunden hat gerade wenn sie irgendwie animiertes oder ähnliches sondern muss irgendwie eine Explosion Sound dann für diese Filmszene dann finden

00:24:14: dann unser da wären dann wasche zwei irgendwelche Explosion nachgestellt dann etwas früh Blumen volumiger klingend lassen nach bearbeitet dass man dann fahren sie mit anderen Sound arbeiten kann ja und dann baden oder Dose

00:24:26: eine Cola Dose irgendwie geahnt hat und die knistern lässt und das ist dann irgendwie eine andere Art von Geräuschen der in der in der Filmkulisse das heißt die kann sich halt sehr gut mit solchen Themen aus und er macht natürlich durchaus Sinn wenn man

00:24:36: na dieses akustische

00:24:38: weiße Blatt hat und das komplett mit Sound befüllen muss mal auch zu belegen ja welchen Song kann ich mir den vielleicht aus der Welt nehmen und in diesem Kontext setzen der vielleicht auch technisch sind

00:24:47: von Audi gibt's da ein schönes Beispiel die auch sehr intensiv an dem an dem Thema Sound geforscht haben und verschiedene Komponenten genommen haben.

00:24:55: Rohre Didgeridoos ja und dann diese diese Produkte oder diese diese anderen Systeme quasi zum Klingen gebracht haben sich überlegt haben könnte dann spannendes Geräusch rauskommen was wir in ein Elektrofahrzeug übersetzen können das klingt sehr experimentell und try and error

00:25:10: spielerisch das macht ja auch wieder spannend ist das denn dann auch der Punkt an dem der Fachbereich Design

00:25:17: bei Ihnen hiermit reinkommt richtig also die aus dem Grund haben wir hier die Kooperation mit dem Fachbereich Design gestartet in diesem neuen Wahlfach active sound design in der Fahrzeugentwicklung wo er wirklich Maschinenbauer Fahrzeugentwickler.

00:25:30: Studierenden des Fachbereichs Design zusammenbringt und in dieser Lehrveranstaltung gemeinsam quasi die studieren den Studierenden diese Kompetenz dann vermitteln wollen

00:25:38: comedy Gutmann danach aussieht Maschinenbau unter Designer innen

00:25:42: das sieht es jetzt nicht gut aus er weiß dass ich eine spannende Frage wann hat er so diese kreativen Freigeister und dann er diese trocknen Maschinenbauer

00:25:49: also ich nicht hier steht hier genauso denkt man sich das aber tatsächlich ist es eine sehr schöne Zusammenarbeit und Werk doch gerade in den offenen Diskussionen ja dass das so verschieden Impulse zusammenkommen und natürlich auch den ein oder anderen wieder an auf eine andere Art zu denken dass wir einen sehr Standard Zusammenarbeit

00:26:06: ja das stelle ich mir aus der vor und jetzt hat sie gerade schon in einem Nebensatz sicher Akustik oder Psychologen Psychologen erwähnt dass wenn es richtig verstanden habe gehört dann zu Schritt 4.

00:26:17: Genau durch als wir gehen dann wenn man den Sound fertig haben in die Psychiatrie rein das heißt müssen am Ende des Tages wenn wir so einen Sound entwickeln für ein Elektrofahrzeug auch bewerten ist Jan jetzt wirklich

00:26:27: das der richtige Sound das Handy muss irgendwie eine Art von Probanden Studie durchführen hör Studien durchführen psychiatrische Effekte berücksichtigen was bedeutet das ja wenn wir irgendwas hören ja dann dann entscheidet eigentlich kein Mikrofon der Welt

00:26:40: das was wir.

00:26:41: Mit Mikrofon messen ob das jetzt gut oder schlecht ist das heißt wir können mit Mikrofon messen was ist Weise welchen Lautstärke Pegel und welchen Schalldruckpegel das hat aber kein Geräusch gut oder schlecht singt ob das jetzt Lärm ist oder ein gewünschtes Geräusch ist eine komplett subjektive Einstellung da aber hätten das nicht schon die Designer

00:26:56: innen im Schritt 3 sagen können ob schönes oder nicht das wissen die doch die Designer wissen das natürlich und die von da natürlich da auch schon ganz gute Ergebnisse auf auf Basis ihrer Erfahrung

00:27:05: aber eines Tages manchmal trotzdem nur 23 Designer die irgendwie sich dann zusammengesetzt haben und da was kreiert haben die spannendes Reis hat sich am Ende des Tages wie findet das jetzt die breite Masse und da passt es durchaus Sinn mal zu schauen dass man sich hundert Leute nimmt oder ähnliches ganz unterschiedlicher Herkunft ganz unterschiedliche Altersklasse

00:27:23: ganz unterschiedlicher Charaktereigenschaften und dann mal schaut wie findest du das hin dass ich wenn du das hörst oder vielleicht AB Vergleich sogar machen und dann sagen ok ich habe einen sonnabends hornb für dich was findest du jetzt eigentlich besser von den beiden und dann hat sich die Schwierigkeit rauszukitzeln in Worten zu beschreiben

00:27:39: warum denn soundbase besser klingt als Honda und das ist genau der Punkt wo Psychologen natürlich sehr gut unterstützen können gerade im Bereich der Psychoakustik werden dann bei diesem probandenstudien Ops ehrlich die Leute befragt.

00:27:52: Die man auch als Zielgruppe das Auto also als mögliche policella Käuferinnen annehmen kann oder geht das wirklich ganz breit.

00:28:01: Am das kann man auslegen wie man möchte tatsächlich also wenn man ein Produkt verkaufen möchte machst du natürlich senden man kennt die Zielgruppe natürlich im Vorfeld her dass man fokussiert auf diese

00:28:09: Gruppe dann erstmal schaut andersrum ist natürlich auch so dass Geräusche uns

00:28:15: sehr früh im Leben schon Felgen ja das heißt ja mehr als Kinder irgendwo schon Geräusche wahrnehmen entsteht so quasi der Kindheitstraum war das Auto dass ich damals gehört habe das klang so teuer das mit dir später immer mal selber haben damals hatte auch senden

00:28:28: zu gucken wer ist überhaupt die Zielgruppe wo hört es auf fängt das an ja und diese Grenze zu setzen fährt ab und zu ein bisschen schwer dann macht es natürlich Sinn dass man etwas breiter geht das heißt.

00:28:37: Mit dem Gedanken im Hinterkopf könnte man ja vielleicht sogar erwarten dass in Zukunft sich dieses Drittel Verhältnis dass sie am Anfang genannt haben vielleicht ein bisschen verschiebt

00:28:44: zugunsten der futuristischen Sounds wenn jetzt die Kinder aufwachsen sind das ja die ersten Kinder die in ihrer Kindheit die sofort russischen Autos von uns hören können wir dann vielleicht in 30 Jahren oder so wenn sie sich selber ein Auto kaufen wollen und 20 Uhr dann darauf dann daran zurück erinnern ich würde gerne Lösungsraum noch ein bisschen weiter aufmachen und sagen vielleicht nicht nur die fotoristisch and sound vielleicht sind die die nächste Generation dann unterstelle auch so eingestellt dass sie sagen hey ich möchtest so leise wie möglich haben und ich habe mich daran gewöhnt

00:29:10: das auch Elektroautos sehr leise sind und ich benutze wieder mehr meinen visuellen Sinn also das sehen unmöglich sicherzustellen dass keine Gefahr im Sinne eines weißen Autos in der Nähe ist

00:29:19: da er vielleicht ist auch eine Art Erziehung sagt wieder stattfinden muss 20 Wohlen was ich noch nicht so richtig dort gelöst sehe ist halt das Problem mit C eingeschränkten Menschen die dann halt trotzdem noch keine Chance haben das Fahrzeug wahrzunehmen

00:29:29: da muss man sich vielleicht Gedanken machen ob es andere Möglichkeiten gibt außer

00:29:33: die Akustik ja das was wir über Audio quasi dort wiedergeben die Wahrnehmung und die Gefahr zu vermitteln dass es noch eine offene Baustelle sage ich mal aber vielleicht geht doch eine ganz andere Richtung die wir heute noch gar nicht wenn dann gibt's da denn schon irgendwelche Ideen.

00:29:47: Na ja man könnte natürlich hingehen und sagen wir machten vehicle to person Kommunikation also sprich eine Fahrzeug zu Mensch Kommunikation über irgendwelche

00:29:57: WLAN Netze oder Funknetze oder RFID wenn es von der Reichweite natürlich überhaupt hinhaut und dann sagen man kommuniziert aktiv mit irgendein System was der Fußgänger bei sich treten

00:30:07: das setzt natürlich voraus dass der Fußgänger auch immer dieses System bei sich hat ja einen einsamen Ort ich nur ein paar andere Sicherheitsbedenken oder alle Probleme zu lösen

00:30:15: Aussage hat ja fast jeder sein Smartphone dabei man könnte sich aber überlegen ob man das darüber löst aber die große Freiheit natürlich was passiert wenn jetzt wenn

00:30:22: diese eine Person tatsächlich Smartphone vergessen hat Herr und dann doch etwas passiert und das natürlich in der Unsicherheit oder ein Risiko was man natürlich ungerne eingehen möchte

00:30:30: Verkehrsteilnehmer Linien Smartphone dabei haben sind der Tiere inwiefern spielen die nur Rolle bei diesen ganzen Gedanken.

00:30:37: Für dich also man hat natürlich zum einen bei Tieren den vor und Nachteil dass die Tiere dann Vorteil mäßig Diana Weise

00:30:45: da ist aber einer Stadt einen und dann warst du das von Menschen geführt wird und dann sprechen das auch gut wahrnehmen können es ist bei Elektrofahrzeugen speziell so die sind noch teilweise der hochfrequenten Schall aus wo Tiere dass sich auch teilweise etwas empfindlicher sind als wir Menschen und vielleicht kann ich so dieses

00:30:59: diese wahrnehmungs Problematik sehen wie wir Menschen was ist das Absicht dass die Autos sind die extra so konstruiert

00:31:05: und die hat sie waren dass sie kann der Grund Charakteristik nee das sieht jetzt nicht daran dass die Elektrofahrzeuge Tiere mehr warnen sollen dass man der Grund Charakteristika das Elektromotoren halt etwas hochfrequenter Surren als ein tieffrequenter Verbrennungsmotor und den Gesprächen liegt das Spektrum von sind Verbrennungsmotoren

00:31:20: etwas

00:31:21: höher als bei einem Verbrennungsmotor und das ist auch wenn sie dann bestes Beispiel mal an an Katzen denken oder Hunde und Hundepfeifen ja die Hundepfeife wo man reinpustet und

00:31:31: eigentlich gar nichts hört ja und da in dem sogenannten Ultraschallbereich liegt also in dem Bereich den wir Menschen nicht mehr hören von das Hören von der Frequenz weil er zu hoch ist aber die Hunde diese Frings hat sie noch sehr gut hören können

00:31:40: das heißt doch natürlich Frage wenn man Richtung Tiere jetzt denken die hört das hier eigentlich das Geräusch im Vergleich zu einem Menschen her das war auf leise oder es ist ihm gleich laut

00:31:49: oder sogar lauter das ist eine Frage die glaube ich noch sehr schwierig zu beantworten sind wir denn jetzt mit den Entwicklungsschritten durch oder fehlt noch was.

00:31:59: Meines Tages muss natürlich im letzten Schritt das ganze System validiert werden was heißt beginne mal zurück zu den ganz klassischen Maschinenbau Themen wären den Messe Ingenieur der einander stehen muss und das Fahrzeug ist fertig aufgebaut das SMS drinne

00:32:12: die Psychologen und Psychiater gesagt der Sound ist genau der richtige dem man das Produkt reinbringen und dann müssen natürlich noch die technischen Messungen durchgeführt werden dass man bewerten kann wären die Mindestanforderung vom Gesetz ganz am Anfang Schritt 1 ja denn jetzt am Ende des Tages erfüllt ja oder nein da kriegst ganz vorgeschriebene Mass Prozeduren wie die Fahrzeuge bewegt werden durch Teststrecke

00:32:30: mit Mikrofon wie das ganz aufgezeichnet wird und ausgewertet wird und das muss natürlich aber eines Tages auch nicht einmal klassische prüf Abteilung

00:32:38: dann übernehmen diesen Job dann wir alle Facetten dass ich abgedeckt von Schritt 1 den den Voraussetzung.

00:32:44: Über die Umsetzung die Gestaltung hinten zu der Validierung und dann hat man so ein Gesamtsystem aufgesetzt und jetzt speziell noch mal in Hinblick auf die Forderung von den deutschen blinden und sehbehinderten Verbänden.

00:32:55: Das hatte ich jetzt die Frage wenn jetzt hier mehr passieren soll also wenn jetzt die Forderung kommt na die 20 kmh reicht nicht aus wir müssen ja bis

00:33:02: 30 km gehen oder mit mir bis 40 kmh gehen da ist noch eine Frage an der stell die beantwortet werden muss wie muss das Geräusch angehoben werden wie kann ich jetzt vielleicht

00:33:11: doch noch etwas stärker Richtung der Verbrenner Geräusche gehen was hier an der Stelle aufgefordert worden ist um diese Fragen zu beantworten braucht man halt eine offene Forschungsplattform das heißt kein geschlossenes System

00:33:21: in das man gerade nicht reingucken kann was man noch nicht modifizieren kann sondern braucht ein System momantai ich an jedem Parameter System selbst Hand anlegen kann

00:33:29: und genau da knüpfen die Abschlussarbeiten an die hier gerade in Vielzahl im Akustiklabor hier durchgeführt worden sind wo genau ein solches System Party hat.

00:33:38: Offenes System hier umgesetzt worden ist also im Sinne von ein eigenes Lautsprechergehäuse mit einem Lautsprecher.

00:33:45: Bin eigene Software einem eigenen Audio Framework wo man jetzt wirklich hingehen kann und den Sound von Elektrofahrzeug

00:33:51: frei kreativ gestalten kann und in ganz viele Richtungen frei forschen kann

00:33:56: das ist dann aber so frei gestaltbar nur im Rahmen der Forschung das ist jetzt nicht so gedacht dass man als Käufer oder Käuferin eines Autos dann selber daran rumschrauben kann oder das meine ich genau halt so Forschungs Experimentierraum richtig gerne reist in dem Schritt bevor das Produkt an den Kunden geht muss man halt frei damit arbeiten können was heißt so ein freies.

00:34:15: Forschungssystem das kann sich dann erstellen am Ende des Tages sollte der Kunde natürlich nicht die Möglichkeit haben dass es Themen so zu verbiegen dass es schlimmsten Fall auch in welche gesetzlichen Antwort und nicht mehr erfüllt

00:34:26: zeit.de das ist eh meistens festgezurrt und in dem Zustand dem Kunden übergeben dass es auch nicht mehr verändern kann

00:34:32: eine Sache ist mir noch nicht ganz klar also bei dem Übergang von Schritt 3 zu Schritt 4 ist ja am Ende von Z3 eigentlich in fertiges Audio Modell existent dann wurde dann fertiggestellt nach allen Regeln der Kunst zu nach allen Regeln der Technik

00:34:47: und dann entsteht 4 kommen die Psychologinnen ins Spiel

00:34:51: und wenn die dann raus kriegen das ist aber noch nicht so gelungen ist dann muss man eigentlich Schritt 3 noch mal wiederholen oder gibt's welche Möglichkeiten man dann neu bestimmt sind weil ist das gerade in der Art iterationsschleife das heißt sein fortlaufender Verbesserungsprozess das heißt sie kriegen raus naja es war ein paar Sachen der Weide und nicht so gut geklungen haben

00:35:07: oder sie erweitern Schritt 3 in dem Sinne dass wir doch im Designbereich sehr häufig gemacht hat sächlich

00:35:12: dass sie nicht nur ein Konzept entwickeln sagen das ist es jetzt und dann hast du es jetzt nicht hinhaut dann aber ein Problem ja in dem Sinne sondern da geht im Designbereich meistens sind und gibt ein paar verschiedene Varianten zur Auswahl

00:35:23: dann ist euch die Frage

00:35:25: hat man drei oder vier Varianten das kann doch Design Skizzen zum Beispiel seien im visuellen Bereich ja das heißt wenn so ein neues Produkt entwickelt wird davon auch nicht so soll es aussehen und so ist es fertig soll man geht meistens den und mach doch mehrere Skizzen ja mach mal auch im Audio Bereich oder im Zahnbereich dann an der Stelle mehrere Varianten.

00:35:41: Wie man sich dann anhören kann wo man dann quasi in der Bewertung im nächsten Schritt sagen kann naja welche Richtung soll es denn jetzt sein welches jetzt am besten für dieses Produkt geeignet und welche wird jetzt final fein ausgearbeitet aber sie kennen das wenn du irgend Produkt sehen wir vor dir stehen vor einem Auto.

00:35:56: Ah und hör nicht zu sehen das Fahrzeug nur daran die automatisch einen Sound im Kopf aus Herz an der einen Fahrzeug steht eine sportliche Limousine z.b. die ist tief breit flach dann haben sie schon

00:36:06: irgendein Sonnenkopf fast jedes Fahrzeug für ein Geräusch machen sollte

00:36:10: im Umkehrschluss mal so ein kleinen kleinen Cityflitzer ja so ein so ein kleines Fahrzeug wie ein Smart beispielsweise dann wird es ein bisschen komisch klingen wenn dieses kleine Fahrzeug so ein so ein sehr buzzing volumige kraftvollen Sound machen würde das würde nicht gern zu diesem Fahrzeug dann in Gesamtkontext passen das heißt wir werden schon direkt durch das was wir sehen geprägt

00:36:30: und haben die Vorstellung über das was wir

00:36:31: hören möchten und das Geld ist dann in verschieden Varianten letztendlich in diese Sound zu verarbeiten jetzt haben sie uns Audiobeispiele mitgebracht.

00:36:41: Welche Stufe bilden die denn ab.

00:36:43: Wir haben mal so Sachen die man aus auch sich anhören kann damit sie mal so ein Eindruck bekommen von diesen Fußgänger Warnsystem am jetzt ein Elektrofahrzeug genommen im Serienzustand noch mal den Seriensound jetzt auch mal aufgezeichnet den ich persönlich jetzt als er futuristisch auch betiteln würde hochfrequent betiteln würde

00:37:02: und haben basierend auf diesem System unser eigenes System dann quasi das Fahrzeug integriert wo wir in verschiedene Richtung gehen können und darf ich in verschiedene Soundbeispiele mitgebracht

00:37:11: was jetzt weiß ich wie das klingen könnte wenn man.

00:37:13: Futuristisch hält aber vielleicht ein bisschen tiefer kraftvoller gestaltet oder auch gleich wieder da wie die Forderung auch hier lautet etwas mir nicht um der Verbrenner Welt wieder geht das heißt wie ging das eigentlich wenn ich jetzt ein Verbrenner Sound hier rein bringe

00:37:26: NMS Verbrenner Sounds frei gestalten können ja woran denkt fast jeder wenn man dann sagt ich möchte einen Verbrenner Sound für meine Elektrofahrzeug haben denkt man meistens ja nicht an diesen.

00:37:34: Dreizylinder Sound vom Downsizing her sondern man denkt ja meistens wenn man dann guten Verbrenner Sound denkt an er so die.

00:37:41: Verbrenner mit mehreren Zylindern sprich V8 Sound V10 Sound V12 Sound also V8 V10 V12 bedeutet das Fahrzeug hat eine.

00:37:50: Zylinderanordnung in V-Form mit 18 oder 12 Zylindern sprich er so ein Sportwagen Bereich deswegen auch natürlich geschaut im ersten Ansatz wie kann man diese.

00:37:59: Dann Komponenten nehmen Profile sagen das klingt doch ganz gut in ein Elektrofahrzeug rein bringen wir mal so ein V8 Elektrosound mal aufgebaut mit in Zusammenarbeit mit den Stieren natürlich hier einer Stelle

00:38:10: und mal einen stärker in die Verbrenner Welt angelehnten V10 Sound und das heißt man hat jetzt so einen

00:38:15: Blumenstrauß hier an verschiedenen Zaun Möglichkeiten mit dem man im nächsten Schritt hat sich in eine solche Studie einsteigen könnte und noch mal die Probanden dann erstelle befragen könnte nach welchen Sonnenfinsternis am besten

00:38:25: Sound 1 2 3 oder 4 und da wird auch ein bisschen mehr dieses Sound Richtung rauskitzeln kann

00:38:30: in welche Richtung man hier überhaupt gehen möchte ja das heißt was wir jetzt hören ist in diesem 5 Schritt wegen Prozess.

00:38:36: Das Ende von Schritt 3 generell Standard abgeschlossene Schritt 3 jeder Schritt 3 war die kreative Sound Gestaltung des heißt da kommt am Ende verschiedene Sound Richtungen raus

00:38:45: und weil die kommt jetzt mal Anna das heißt E20 jetzt hören die sind doch auch dem sind nicht direkt irgendwas dem Studio gemessen sondern das war jetzt hatte ich das im Fahrzeug verbaute System und seit die Abschlussarbeiten hier haben sich wirklich ganzheitlich drum gekümmert unseren Gesamtsystem aufgebaut spricht die erste Bachelor weit ist hingegangen und hat dann einen einen Audio Framework programmiert

00:39:04: der mit dem Fahrzeug sprechen kann also die Daten empfängt die Steuerdaten die Drehzahl Geschwindigkeit

00:39:09: noch daraus dann Sound berechnet die nächste Abschlussarbeit hat sich mit dem Thema auseinandergesetzt wie bringt das jetzt auf ein Steuergerät in das Fahrzeug rein also spricht über die Implementierung also die Programmierung auf 1

00:39:20: great quasi mit mit reduzierter

00:39:24: Hardware also sprich die haben kein PC im Fahrzeug rumfahren leider wo wir unendlich viele Arbeitsspeicher haben und unendliche CPU soll uns natürlich auf begrenzter limitierte alternativ umsetzen können die nächste Abschlussarbeit hat sich mit dem Thema beschäftigt Navi geschaut jetzt auch zum Lautsprechern

00:39:40: na wie baue ich denn jetzt einen handfahrzeug damit das Geräusch wirklich gut wegkommt damit ich vorhin die Fußgänger vorne gut waren und auch vom Frequenzgang also sprich in dem Bereich indem ich überhaupt Sound wiedergeben kann auch alles ein bisschen optimieren kann

00:39:52: wie viel Lautsprecher braucht man da meinte einer.

00:39:55: Man kann mit einem schon ganz gut arbeiten ist auch das was in den meisten Fahrzeugen auch das ehrlich verbaut ist also Meister Elektrofahrzeugen wünschenswert ist natürlich wenn dort mehrere Lautsprecher verbaut wären vor allem natürlich im Heckbereich haben ja mit den Elektrofahrzeugen auch Anforderungen zu erfüllen

00:40:10: bei der Rückwärtsfahrt und wenn wir nachher hinterm fahrzeuggeräusche erfüllen müssen und dann auf welcher ist vorne verbaut da muss der vorne.de mit euch natürlich etwas lauter gemacht werden das heißt im Sinne von Reduzierung der Geräuschemissionen im urbanen Raum

00:40:24: Wer ist natürlich besser wenn hinten auch ein Lautsprecher wäre der dann quasi hinten etwas leiser betrieben werden kann als wenn ich den vorderen lauter mache und ich habe auch unnötig etwas den Pegel auf Reise und vorne im Fahrzeug etwas unnötig laut wäre

00:40:36: was aber wiederum bedeuten würde dass das Fahrzeug noch nicht auf ita teurer wird na dann wenn wir hinten noch ein physischen Lautsprecher verbauen ist es genau das gleiche wie mit dem Mikrofon über besprochen hatten für die Adaption dann aber das System das wird komplexer und daher mit meinem patzi Konflikte die in der Akustik in der Videos werden müssen.

00:40:52: Und das heißt das was wir jetzt hören diese Aufnahmen sind entstanden als ein echtes Auto Ariane nonnstraße über den Innenhof gefahren ist

00:41:01: und wo war deine Mikrofone wo wurde es aufgenommen von wo

00:41:04: das heißt wir haben einen unserer unsere Mitarbeiter hier im Innenhof stehen gehabt mit Messtechnik auf den Ohren das heißt was wir gleich hören ist dass das Fahrzeug hat sich an einem vorbei fährt das heißt wir haben die Messungen binaural durchgeführt das bedeutet Gehör gerechter B2 oral

00:41:18: Wentworth und dadurch können wir ja quasi das so aufnehmen wie der Mensch ist hat er dich stärker wahrnehmen würde das heißt man kann sich das so vorstellen denn jeder die Messe sie in der Hand hält hat quasi Mikrofon auf den Ohren sitzen und mit den Scheiß wie wenn der Mensch dauert wirklich stehen würde und das Wahrnehmen würde

00:41:34: was heißt das Auto steht am Anfang dieser Soundbeispiele wir gleich hören werden für ein paar Sekunden und dann fährt es in einem

00:41:40: gemäßigten Manöver von 0 kmh auf 30 kmh einmal hoch also genau neben Geschwindigkeitsbereich der hierfür die gesetzlichen anfordern gefüllt ist dass man einen Eindruck bekommen kann

00:41:49: wie klingt denn das Fahrzeug jetzt eigentlich wenn ich an der Ampel stehe und das fährt an mir vorbei und fährt dann einmal los.

00:41:54: Und das ist aber etwa die Entfernung ich mir das vorstellen muss also ich es fährt etwa 234 Meter an mir vorbei

00:42:00: genauso gesetzlich vorgeschrieben bei den bei den typisierungs Messungen ist dass das Mikrofon dann in zwei Meter Abstand zu der Mittellinie des Fahrzeuges sich befinden und das auch der Abstand nämlich hier für diese Messung ungefähr gewählt haben da ist man schon ziemlich nah dran

00:42:12: sind schon ziemlich nah dran ja genau also es ist ja Unsinn ist Fußgängerschutz ist genau die kritische Szene da steht jemand am Bordstein am Fußgängerüberweg

00:42:20: und möchte hören ob die Straße frei ist oder nicht und das ist genau dieses Szenario was sie damit quasi nachgestellt wird.

00:42:26: Okay zum los Lehrlinge los also 1. Soundbeispiel ist das System im Originalzustand da sind so ist dieses Fahrzeug im Feld unterwegs und wenn dieses Fahrzeug an der Ampel stehen oder Fußgängerüberweg steht und losfährt

00:42:39: singt das in Serienzustand ungefähr so.

00:42:43: Music.

00:42:54: Man kann auch sehr gut unterscheiden zwischen dem Motorengeräusch oder dem wie auch immer modelliert Motorengeräusch

00:43:01: und im Reifengeräusche noch man hört es im Hintergrund Geschwistern so ein bisschen paar Steinchen an den an den Reifen hier quasi normalen ist immer Fahrbahnverschmutzung und die dann von den Reifen aufgewirbelt werden man hört auf das gleich wieder.

00:43:11: Das Rauschen der Reifen der quasi ganz zunimmt je schneller das Fahrzeug wird und man hört an der Stelle auch ganz gut ab einer gewissen Geschwindigkeit.

00:43:18: Nimmt dann auch irgendwie übernimmt dann immer das Reifen Fahrbahn Geräusch an das heißt es Autos Danhaus reicht laut dass dieses Fußgänger Warnsystem dann runterfahren wir können sich dann gut vorstellen können wir sagen was das für ein Auto ist.

00:43:29: Was ist ein Elektrofahrzeug aus dem Volkswagen-Konzern was hier in der Serie sich befindet und dieses Fußgänger Warensystem letztendlich hier verbaut hat.

00:43:36: Im Originalzustand ich will den persönlich eher als einen hochfrequenten vielleicht erst basic and sound bezeichnen das hatte ich ganz spannend wenn wir schon einen solchen Sound Phase in Serie befinde ich habe mal aus dem Probanden rauszukitzeln wie findest du jetzt einen Sound der auch elektrisch ausgelegt.

00:43:51: Ist Arbeit dusty frequenter voluminöser na das ist das was jetzt im nächsten Sound eine mal hören das Fahrzeug steht wieder an Ort und Stelle für ein paar Sekunden und fährt dann.

00:44:01: Ähnlich bis gleich dann quasi los also von 0 auf 30 kmh.

00:44:05: Music.

00:44:16: Das klingt gleich viel größer wenn aus als wäre es ein Raumschiff ja mit mit verschieden Effekten hier gearbeitet worden das heißt oder moduliert

00:44:24: man spricht da von der Graureiher so eine raue Modulation will auch eine gewisse Art von Sportlichkeit ja das heißt doch dass wenn man so Richtung nichts summervögeli Tron Legacy denkt ja wieso diese dieselbe futuristische Motorräder klingen das geht in eine ähnliche Richtung vermittelt eine gewisse Art von Sportlichkeit ja Volumen groß ja jetzt genau die Frage

00:44:42: für welches Fahrzeug ist ein solcher Sound geeignet in unserem Fall hat es hier um ein SUV gehandelt indem man diesen Sound reingebracht haben Tapas vielleicht war ich dieses große volumige dann rein weil das hat ja auch etwas größer und volumiger ist es an einen kleinen Cityflitzer denken

00:44:56: kann ein Kleinwagen denken dann wäre ich die Frage ne sollte man da er vielleicht den Zaun 1 nehmen der etwas.

00:45:01: Weniger kraftvoll klingt ja also ich habe da fast schon an diesen Tumblr von Batman gedacht an dieses Militär artige Fahrzeug

00:45:09: ja es geht in eine ähnliche Richtung naja da sehe ich ja auch das ist ja ein Fahrzeug was ja sehr viel Leistung hatte ich bei der springt überbrücken mit dem Fahrzeugen her das hat ihm sprechen muss er auch sehr viel Antriebsleistung haben und dementsprechend muss man auch dort einen Sound natürlich berücksichtigen der sehr viel Kraft haben wir denn

00:45:26: jetzt weißt du noch mal drei was soll man bei mir nur 3G dann etwas mehr in die sogenannte Verbrenner Welt das heißt wenn wir jetzt hingehen und sagen wir versuchen jetzt mal einen Art Verbrenner Sound zu kreieren der hier tatsächlich auch etwas mehr dieses dieses dieses Spektrum abdeckt war ich es als von einem 18 in der Fahrzeug an wollen es nicht

00:45:45: ganz nach Verbrenner klingen lassen sollen bindenaht Hybrid Sound herzlichen Verbrenner und Elektro dann hör mir jetzt wieder am Anfang das Fahrzeug steht mit einem etwas leiseren Standgeräusch.

00:45:54: Und dann wieder hoch beschleunigt auf ca 30 kmh.

00:46:01: Music.

00:46:06: Das klang jetzt fast wie zwei Fahrzeuge in einem genau deswegen habe ich auch Hybrid Sound getauft der hat das heißt man hört soll diese

00:46:16: elektrischen Anteile Elmshorn noch drinne sind man hört so ein paar Verbrenner Anteile es hört sich sehr gemischt Anja es heißt du sowieso ein bunter Mix aus zwei verschiedenen Sound reden

00:46:26: da warst aber vielleicht auch sehr spannend sein könnte ja wenn man das so zusammenbringt und so diese Sound Komponenten mishti viele vielleicht in den einzelnen Welten als gut befinden und dann zusammenbringen zu einem Fleisch stimmigen Gesamtkonzept

00:46:37: Tonart richtig guter Kompromiss genauso Nasenstege guter Kompromiss man kann es gut zu formulieren Ringe.

00:46:43: Adressant und was ist jetzt mit Nummer vier gerne Nummer vier verabreden wir uns etwas mehr aufs elektrowelt und gehen noch etwas stärker in die Verbrenner Welt.

00:46:51: Wenn du was dieses letzte Drittel der der Kunden etwas stärker bedienen wollen sagen hier liebe liebe Leute die sagen ich möchte gerne so einen schönen kraftvollen Verbrenner Sound diesem kraftvollen Elektrofahrzeug habe jetzt meinen dritten Sound oder letzter nicht den vierten Sound jetzt hier quasi Demir auf unserem eigenen System laufen lassen haben

00:47:09: der.

00:47:10: Medica Kritik von einem Fahrzeug mit einem VC Motorupdate das heißt einem Fahrzeug mit zehn Zylindern in einer Feier Anordnung war schon richtig sportlich sie richtig ordentlich das hat

00:47:20: weißt du doch etwas über 500 PS so quasi vom Gefühl her das hat sich steht am Anfang wieder für ein paar Sekunden das heißt wir an das Standgeräusch und dann nach ein paar Sekunden fährt das Fahrzeug dann wieder los.

00:47:32: Music.

00:47:43: Ja das klingt so als würdest ab 100kmh erstmal richtig aufwachen ne.

00:47:48: Was heißt du ja wir haben auf jeden Fall dieses Geräusch richtig das ist ja nicht gleich von 0 bis 30 km heimfahren erstmal an aber das verspricht natürlich mehr das wäre es mit dem Auto hat man vielleicht sogar Lust mal richtig durch zu drücken und zu beschleunigen dazu

00:48:01: erleben wieder was das Fahrzeug sonst noch zu bieten hat genau klingt das absolut ein Danke der mir gerade kommt ist also ein Elektroauto mit einem Verbrenner Sound auszustatten.

00:48:11: Das ist ja in gewisser Weise so ähnlich wie eine pflanzliche Alternative zu einem Steak die kriegen ja mal ganz schön viel hält

00:48:20: ja wenn's passiert das auch in diesem Zusammenhang gibt auch Leute die sagen was fällt euch denn ein das ist doch Fake

00:48:27: graue ich würze ich werde die ganzen Diskussionen gebracht Ernährung hier vielleicht geschickt umgehen wollen wir gehen keine z.b. acoustic ein aber sie haben durchaus recht das heißt die Freys natürlich schon

00:48:37: was ist authentisch das heißt darum geht's ja am Ende des Tages war wie ein Produkt erschaffen und muss alles stimmig zusammenpassen aber diese Elektrofahrzeug was.

00:48:46: Bestimmte Werte vermittelt dann aber Niesen Verbrenner Sound der ganz andere Werte vermittelt und wie bringt man das jetzt zusammen na ist man nicht einmal tolerant genug dass man sagt man bringt das jetzt zusammen und

00:48:55: er findet das auch noch gut er kann man darüber hinwegsehen dass es natürlich kein Verbrenner Zaun ist und einfach ist aber die Vorzüge des Verbrenners sonst du das was Animation übertragen wird genießen ja dann ist man doch genau dieser Gruppe von diesen einen Drittel die dann ja sagen aber natürlich haben sie recht da wir haben jetzt natürlich etwas kombiniert oder geschaffen was Norma scheinen vergangene Zeiten ist ja aber durchaus eine schöne Hommage ja dann dass er auf einem bis ins letzte Detail durchkomponierte ne das kann man ja auch sehr sehr genießen

00:49:22: bin ich genau ja

00:49:24: man muss ja natürlich sich darauf einlassen können aber durchaus ist es natürlich hier eine Kombination von zwei Sachen die erstmal perse eigentlich nicht zusammen

00:49:33: zu passen scheinen ja nicht zusammen gepasst haben oder bist ja dass die Ampel hat schon aber gut vorstellen dass solche Kombination oder solche sehr Verbrenner lastigen Sound auch.

00:49:44: Häufig zu Verwirrungen führen gerade wenn jemand weiß dass es hier mein Elektroauto kennt und wirklich hier

00:49:49: komplett in das Licht geführt wird mit dem Sound und dann sich um Date und denkbar ist dass wir uns schöne Verbrenner der gerade vorbeifährt

00:49:55: sieht auf dem Kennzeichen ein kleines e am Ende das dass er zu Stirnrunzeln führen könnte und dem sprechen auch vielleicht für eine Akzeptanz reduziert Reduzierung das könnte durchaus ein Effekt sein.

00:50:07: Der aber dann nur eine Zeitlang dauern würden also das wieder würden sich die Leute daran gewöhnen.

00:50:12: Genau also idealerweise nur eine Zeitlang dauern und im schlimmsten Fall also klassisches Bewertungskriterium Foren

00:50:20: Videos ja Dierdorf in irgendwelchen Portalen hochgeladen werden wo dann fleißig diskutiert wird und kommentiert wird dann sehen wir euch auch ein schönes Ranking immer welche Kommentare gepusht sehen welche Kommentare geliked werden ja das heißt dort jemand hier und nicht dort den Kommentar am weitesten oben haben der dann betitelt

00:50:35: wie schlecht das Ganze zusammen passt das heißt dann kann das ganze natürlich eine Eigendynamik bekommen ja ja.

00:50:40: Ja also möglicherweise liegt ja die goldene Mitte gerade bei diesem Kombination verschiedener Sounds Nürnberger Kombination dieser drei Lager.

00:50:47: Dann ist sicher vielleicht dann wirklich auch was neues erreichen was trotzdem Erinnerung Weg zur uns bekannte Gefühle oder man geht hatte ich noch mal in den Schritt den man am Anfang haben wir diskutiert haben

00:50:57: vielleicht jemand hat sich in die Richtung dass der Benutzer der Fahrer in der Stelle den Sound seiner Wahl sein Favoriten Sound auch selber Ausländer

00:51:03: also in gesättigt ist es ab tatsächlich erlaubt wäre das man verschiedene sehbare Sounds dort hinterlegt

00:51:09: ja das heißt es gibt und wie den Renault Zoe ja das heißt dort sind auch Fußgänger Bahnsysteme verbaut Dietrich

00:51:14: drei verschiedene Sounds anbieten Ausweis mal kurz und keine Taste für das Fußgänger Warnsystem oder in jedem Auto kann man zwischen richtig genommen und diese Taste länger gedrückt hält dann schaltet er auf einen anderen Sound um und dann kann man sich dort wenn anderen Frauen entscheiden als Kunde welche man hat am liebsten mag don't find Entwicklung natürlich man muss dieses songs vorher ab

00:51:29: decken und auch prüfen dass die das Herz erfüllen sehr noch gesagt das sei viel zu aufwendig und zu teuer.

00:51:33: Na ja es gibt gewisse Fahrzeuge und diesen Schritt geht und auch dort bereit ist gerade zu investieren aber es natürlich die große Frage über die ganze

00:51:42: Spannbreite der Fahrzeuge mit Varianten und Ausstattung installiert sich das leider anders ich auch relativ schnell doch mal hoch da dieses diese Parametrierung jemand durchführen muss dann

00:51:50: Abendessen gibt auch viele Fahrzeuge und jetzt mal ein anderes Beispiel zu nennen wie der Mercedes EQ es ja der daneben innen Sound also im Innenraum dann verschiedene Sound umschaltbar hat seit der Kunde kann sich in dem Sinne erinnern aussuchen was er hören möchte das spiel dann allerdings nicht außen ja das heißt er oder ich soll einen gewissen Maßen dann natürlich nur außen

00:52:09: aber man hat er sich den Vorteil dass mein Fahrzeug Innenraum viel freier ist von den den nächste Mal Außengeräusch emissions Themen und natürlich dann dort

00:52:16: den Sound dorthin lenkt wo er natürlich auch gebraucht wird bei dem Kunden der am Ende mit dem Fahrzeug etwas Spaß haben sollten.

00:52:23: Wo geht's jetzt noch in was sind die nächsten Schritte was erwarten Sie für die nächsten Jahre in diesem Bereich.

00:52:28: Also ich habe hatte ich an der Stelle das hier vor allem jetzt wo die Fahrzeuge seit gut zwei Jahren vermehrt auf den Markt kommen die solche Systeme verbaut haben dass sie dir.

00:52:37: Die klassische Produktentwicklung Spirale losgetreten wird Herr was bedeutet die Produktentwicklung Spirale sie kennen das wenn Sie ein neues Produkt bekommen die nächste Generation auf den Markt kommt dann erwartet der Kunde nachher ist es ja das.

00:52:48: Neue Produkt das muss ja besser klingen als das Vordenker.

00:52:51: Das heißt dort ja gerade erst gestartet mit den ersten Produkten gehen mag jetzt hier getroffen haben und hier quasi dort vertreten sind und dort wird natürlich ist ganz spannend wie entwickelt sich das Ganze.

00:53:02: Beispielsweise auch im Bereich des Wettbewerbs da wenn jetzt jeder Fahrzeughersteller solche Sound im Repertoire hat und solche Sounds anbietet

00:53:08: ja dann wird der Sound auch irgendwann wieder zu einem Kaufkriterium sein dass die Kunden vielleicht sagen ich nehme mir lieber dieses Fahrzeug als jedes Fahrzeug weil der Klang mir

00:53:17: besser gefällt mir und dann steigert sich das Ganze natürlich jetzt Sog Receiver und wird viel weiter verfeinert und Ausgaben für einen sehr Stande Zeit auf jeden Fall vielen Dank fürs Gespräch gerne.

00:53:27: Und damit möchte ich mich bei Ihnen liebe Hörerinnen bedanken für Ihre Aufmerksamkeit wenn Sie Fragen Anregungen

00:53:34: Lob oder Kritik loswerden möchten dann freuen wir uns sehr wenn Sie uns eine Mail schreiben an Flurfunk

00:53:40: mit erfahrener Mitte Flurfunk at fh-dortmund.de bist du nichts.

00:53:47: Music.